¿Cómo toma Arena la tendencia en las encuestas que lo ponen debajo del FMLN?

Comienzo con esto: Rodrigo Ávila va a ser presidente de la República de El Salvador.

¿Así lo ve usted, aún con las encuestas?

Tengo certeza de eso porque he visto el trabajo de Rodrigo Ávila y la percepción en cuanto a cómo lo recibe la gente en todo el país. Además, tenemos nuestros propios números. Respetamos a las casas encuestadoras pero debemos recordar que las encuestas dan determinados resultados dependiendo de la modalidad, de la metodología y de otras técnicas estadísticas. En la campaña del presidente Saca hubo un momento en que nos pusieron 14 puntos abajo. Incluso, el actual candidato del FMLN, Mauricio Funes, cuando era presentador de noticias dio como ganador al Frente con base en encuestas a boca de urnas.

Ávila habla también de encuestas privadas en las que están abajo y algunas en las que se vería un “empate técnico”. ¿Cómo leen estas encuestas en las que van abajo?

No hay que entrar en la encuestitis porque se puede crear un espejismo. Y eso le está pasando a Funes. El salvadoreño no quiere oír porcentajes o datos estadísticos, quiere oír cómo le vamos a resolver el problema de empleo y de la canasta básica… Esos son los grandes problemas que hay que resolver.

La gente, apelando al fenómeno de la espiral del silencio, podría ver los datos estadísticos y decir “voy con la mayoría”. Y esta mayoría, hoy por hoy, está con el FMLN. Usted dice que no hay que ver estos números, ¿qué hay que ver entonces?

En aquel lado de mi oficina tengo dos libros. Uno de Ronald Reagan y otro de Barack Obama, y hay algo en común entre los analistas, estudiosos y políticos de esa naturaleza y quiero citarlo: “Una campaña no sólo son estadísticas”. Respetamos las encuestas y las casas encuestadoras, pero una campaña no es solo encuestas y estadísticas, sino que una campaña va más allá. Una campaña son propuestas, programas y equipos de gobierno. Por lo tanto, repito el llamado a los salvadoreños: no hay que caer en la encuestitis y hay que estar atentos a las propuestas de los candidatos, de las plataformas legislativas –porque estamos a semanas de la contienda municipal y legislativa; y a meses, de la presidencial- y los programas municipales.

Sin embargo una encuesta sí da una imagen del momento político…

… Es una fotografía del momento.

Y vemos en la fotografía de este momento a un FMLN que va arriba.

Es que hay diferentes fotografías. Tenemos fotografías nuestras que a meses de la campaña nos ponen en empate técnico; otras, arriba. Por lo tanto, no nos vamos a detener sólo en las encuestas. Hay que ir más allá y ver las otras aristas de la campaña política: las propuestas de gobierno, los equipo de gobierno, los candidatos a la vicepresidencia, que unos son impresentables y otro en cambio son abono al tiquete.

Usted dijo que no le queda la menor duda que Ávila va a ganar la presidencia y hace esta afirmación con base en la percepción de cómo recibe la gente a Rodrigo en sus visitas. ¿Dónde vemos reflejada su percepción en las encuestas?

Lo vuelvo a repetir: una campaña no es solo la encuesta y las estadísticas. Mal haríamos los salvadoreños o un medio de comunicación en querer orientar a que la campaña es meramente una estadística porque entonces sólo estaríamos viendo una parte del todo. Las encuestas son una brújula, así lo veo, que nos permite navegar en las turbulentas aguas de una campaña electoral. Por eso es que tenemos nuestras propias mediciones, pero creemos que no se trata de enfrascarse sólo en ese tema.

¿Qué les dice esta brújula en la que el FMLN está arriba de Arena?

Que hay que continuar trabajando en el terreno. Que hay que continuar proponiendo soluciones para la generación de empleo, de espacios para los jóvenes que buscan oportunidades, a los problemas en temas de seguridad ciudadana y canasta básica… Eso es a lo que tenemos que prestarle atención.

Si las encuestas son una brújula, nos permitirían entender lo sucedido. Veamos: LPG Datos, que ha dado seguimiento mensual, dice que Arena tenía 28.1% de intención de voto presidencial en octubre de 2007, que fue cuando usted y la vicepresidenta manifestaron interés en ser candidatos. Esa fue la última vez que Arena estuvo arriba del FMLN, cayó más en febrero, cuando el proceso interno...

… Repito y concluyo el tema de encuestas: las encuestas no son todo. Fijarnos sólo en las encuestas sería un error. Creo que mal haríamos en sólo hablar de ellas en esta campaña. Yo fui jefe de campaña y no hablé sólo de estadísticas sino también de las ofertas del candidato en el área social, educativa, generación de empleo y políticas fiscales, entre otras.

Ávila reconoció que este proceso interno generó un desgaste del partido y esto aparentemente se reflejó en las encuestas. ¿Concuerda con ello?

Pudiera, pudiera haber sido… cuando un partido es democrático y se abre a primarias es natural que exista algún tipo de desgaste. En Arena no hubo una imposición, como se impuso a Funes y como le impusieron a él su fórmula, su bancada y su plan de gobierno. La habilidad está en cómo superarlo y a nuestro criterio, con base en nuestras mediciones internas, nuestras propias fotografías, Arena ha ido superando esta situación y la va a superar. ¿Por qué? Porque Ávila va a ser presidente y esto lo tengo claro porque he visto su trabajo en el terreno, el acompañamiento de Arturo Zablah, sus propuestas del plan de gobierno y las propuestas legislativas y municipales.

Lo veo muy convencido de poder remontar la tendencia de las encuestas.

Es remontable. Lo resumo en una palabra: superable. La ópera termina hasta que canta la gorda; y en esta ópera la gorda no ha cantado, lo hará hasta el 15 de marzo.

Aceptado que van abajo en las encuestas, ¿cómo remontar estas cifras? ¿Qué hay que hacer de aquí para allá?

Trabajar en el terreno. Digamos que aquí estuviera el comando de campaña de Ávila y me piden una recomendación. La mía sería: “Terreno”. Ejercicio de la territorialidad y propuestas a los temas que más agobian a la población. Que Zablah, a través de “Alianza por el cambio”, se convierta en la caña de pescar en los nichos del indeciso, en el “swinging vote”, el votante oscilante. También hay que garantizar la movilidad de los votantes el día de las elecciones. Eso les diría yo.

Una de las aristas de la campaña, dice usted, es el compañero de fórmula. ¿Qué tanto le ha aportado Zablah a la campaña?

Aporta. ¿Por qué? Porque es la puerta que permite la entrada de personas que nunca han militado en Arena y a sectores a los cuales el partido por A o B razón no estaba llegando. Incluso, permite reconquistar algunas personas que se habían apartado de Arena. Es un exitoso empresario, académico y crítico de Arena. Él aporta y ha permitido que cobre vida el primer gobierno ciudadano. Además ha hecho propuestas y opiniones relativas a concesiones, economía y generación de empleo, que son áreas en las que tiene muchísimo capital político y académico que aportar.

Sin embargo, hay gente de Arena que se pregunta dónde está el aporte de Zablah en votos. Él hablaba de 100 mil ya seguros y de 300 mil para las elecciones. ¿Son tangibles estas 300 mil personas?

Considero que sí. ¿Cuándo las vamos a ver? El día de la elección. Confío y creo en la capacidad de Zablah y lo que significa “Alianza por el cambio”, una puerta de entrada para ese caudal importante de votos.

Zablah supuestamente es la prueba de una Arena cambiada, pero sus mensajes son mucho más radicales que los que haya podido hacer en su momento Ávila. ¿Cree que estos mensajes permiten ver una Arena cambiada?

Debemos recordar las críticas, que fueron contundentes y muy valientes, que hizo a Arena. Pero también debemos recordar que lo cortés no quita lo valiente. Zablah fue provocado y atacado por el FMLN, y lo que él hizo en su momento fue defenderse. Ahora, él está con una agenda de propuestas en el interior del país, con gremiales, con tanques de pensamiento, con medios de comunicación y académicos.

¿Este tipo de mensajes radicales no resta votos entre los indecisos que esperan una campaña más propositiva y no de confrontación?

Creo que queda demostrado que se tiene un candidato a la vicepresidencia con varias virtudes. Es un hombre capaz de construir, de hacer puentes de entendimiento, de hacer críticas, como lo hizo a Arena, pero también alguien que si lo atacan podrá defenderse con la altura con que lo ha hecho.

Sé que no quiere hablar de encuestas…

… Hemos hablado de encuestas, lo que he dicho es que no son todo…

… Pero en esta fotografía del momento, ¿dónde está el capital, ese caudal, que trae Zablah a Arena?

Se lo grafico de esta manera: Joe Biden no le reflejó un pico en las encuestas a Barack Obama; en cambio, Sarah Palin le reflejó un pico a John McCain. Y el resultado todos lo conocemos…

… Pero es un sistema diferente de elecciones…

… ¡Pero elección es elección! ¡Y votación, es votación! ¡Y estadística, es estadística! Palin creó un espejismo en un momento dado. Zablah aporta y enriquece el tiquete de la fórmula presidencial de Ávila. Y esto lo vamos a ver reflejado en la última y verdadera encuesta que lo vale, las elecciones. Aunque no estoy en el equipo de campaña, me compartieron encuestas y quien más le sumaba y aportaba a Ávila era Zablah.

¿No da temor al partido que su voto duro no apoye la fórmula por haber escogido a alguien que atacó tanto a Arena?

No, acuérdese que Zablah fue en su momento parte el gabinete de Alfredo Cristiani y Armando Calderón Sol. Luego fue crítico, pero creo que el voto duro de Arena reconoce que el partido ha ido cambiando y evolucionando. Yo tengo un pensamiento de derecha y me considero parte del voto duro de Arena, y me siento identificado con el tiquete Ávila–Zablah. Me siento cómodo y representado en mi forma de pensar por Zablah. Con su crítica, que fue constructiva y muy valiente, por cierto, Zablah sumó a Arena, sirvió para fortalecer la posición del partido. El FMLN sacó un spot que decía: ¿Quién cambió? ¿Cambió Arturo Zablah o Arena? Les puedo decir que es Arena quien ha cambiado. Es un partido que tiene la valentía de abrirle la puerta y lleva como candidato a la vicepresidencia a un crítico. En cambio, el compañero de fórmula de Mauricio Funes ha sido cuestionado incluso por militantes del mismo FMLN.

Estas encuestas, en las que no se refleja el aporte de Zablah, ¿no preocupan al partido, a la dirigencia y a la base?

Hubo una reunión de familia arenera coordinada por Ávila. Eran los areneros de ayer, hoy y siempre. Ahí estaban los areneros de hueso duro de los 80, los “leales y valientes” y los que dicen “yo anduve al lado del mayor”. Ellos atendieron el llamado del candidato y ahí estaba Zablah. Por lo tanto, la familia arenera ha entendido que es necesario mantenernos unidos y aglutinados alrededor de la fórmula en este esfuerzo de defender la nación. Puedo hablar como voto duro, yo me siento representado.

Dice que las propuestas son tan importantes como las encuestas, pero con la crisis financiera, pueden proponer mucho e incluso dar misa, ¿pero de dónde saldrá el dinero para realizar estas promesas? ¿Cómo convencerán al votante de que cumplirán?

El mismo Obama lo decía: “no va a ser fácil la gestión”. Lo mismo le sucederá a cualquier mandatario en Centroamérica y a Ávila en El Salvador, porque la ola de la crisis financiera aún se está haciendo sentir y el equipo más capacitado para poder cumplir es el de Ávila. Yo no veo a Sánchez Cerén y compañía generando empleo y teniendo la capacidad para enfrentar los embates de una crisis económica. Sí veo a Ávila junto a Zablah, René León, Luis Mario Rodríguez, Rodrigo Simán, Ricardo Martínez, entre otros, con la capacidad y el conocimiento de amortiguar esta situación. Veo recurso humano más competente, más capaz y mejor preparado en Arena.

Puedo entender esa apreciación, pero a pesar de eso, la percepción pública es otra y le dan el apoyo al FMLN…

… Y también dicen que la gente confía más en nosotros para gobernar.

Pero aún cuando ustedes han dicho a los electores que vean hacia Venezuela, Ecuador, Bolivia…

… Nicaragua…

… ¡Están dibujando al coco, pero el salvadoreño no parece asustarse con él y, en las famosas encuestas, prefieren al FMLN!

Los salvadoreños ven a Arena con la mayor capacidad para enfrentar una crisis financiera… para gobernar. Creo que ahí es cuando el salvadoreño tiene que hacer un alto en el camino y pensar quién tiene más capacidad, quién tiene mejor recurso humano, quién ha construido en los últimos años con defectos y virtudes…

¿La gente ya no vota con el estómago?

El Salvador vota con la cabeza. Los golpes que nos ha dado la naturaleza y las crisis sociales y económicas nos han hecho madurar.

¿Vamos a ver en los siguientes meses un cambio en este gráfico de las encuestas?

Estoy seguro que sí. Tengo certeza… va a haber un punto de inflexión saliendo de las elecciones de alcaldes y diputados. Porque mucha de nuestra estructura está enfrascada en el problema de su municipio y su departamento. Una vez afiance su diputado y su gobierno municipal, arranca la verdadera campaña presidencial.

Pues pareciera ser que la campaña legislativa y municipal ha estado relegada por la presidencial. ¿El elector está consciente de todo lo que se juega en esta campaña legislativa, por ejemplo?

Por eso hablo de territorialidad. Esto significa que el candidato a alcalde tiene que decir qué va a hacer para solventar las necesidades de la escuela, de la calle y del agua en su pueblo; y el candidato a diputado, en un esfuerzo de una campaña integral, tiene que decir en qué se traduce la oferta legislativa para el beneficio de Santa Ana y Morazán, por ejemplo. Todo es importante. Estoy seguro que Arena va a tener más gobiernos municipales, un número similar de diputados de la actualidad y Rodrigo Ávila, presidente. ¡He dicho!

Las encuestas dicen que podría haber más diputados del Frente.

Gobiernos municipales podemos tener más… Diputados, podemos tener un número similar. Hay que ver cómo se comporta todo el mapa.

Usted dice que pasada la elección de alcaldes y diputados empezará la verdadera campaña presidencial. ¿No será tarde para arrancar?

Hay goles que se han hecho en los últimos minutos del partido. Y voy a concluir con lo que comencé: Rodrigo Ávila va a ser presidente de la nación.